Diagnostic d'un appartement achat

Question détaillée

Question posée le 08/12/2014 par Anonyme

Bonjour, Je souhaiterai en savoir plus sur le diagnostic d'un appartement que je vais acheter . Voilà les anomalies : B.2.3.1 h) Le (les) dispositif(s) de protection différentielle ne fonctionne (fonctionnent) pas pour son seuil de déclenchement. B

7 réponses d'expert

Réponse envoyée le 08/12/2014 par un Ancien expert PagesJaunes

Bonjour, le langage de ces contrôles est imbuvable me^me pour des pros,sujet déja débattu sur d'autres post...
Impossible de vous dire si la terre est présente mais je pense que le défaut serait signalé...
Pour les anomalies un différentiel 30 ma est out apparemment ,et tout les circuits ne sont pas protèger ...
Il suffit de négocier un peu le prix environs 1000 euros pour une mise en sécurité ,sans voir le chantier impossible de faire un chiffrage plus précis .
Cordialement

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Réponse envoyée le 08/12/2014 par un Ancien expert PagesJaunes

Bonjour
Même pour un diagnostiqueur, il n'est pas aisé de vous répondre précisément sans avoir vu l'installation.
Commencez par appeler l'opérateur qui a réalisé le contrôle, il saura être plus explicite que sur son rapport.
Pour tenter de répondre à vos interrogations, il semblerait que l'installation soit relativement ancienne dans le fait qu'il n'y ait pas de terre sur au moins un circuit.
Dans la mesure où vous n'avez pas listé une anomalie B5, c'est qu'il doit y avoir une terre dans la salle de bains et qu'elle doit être reliée à la terre générale (continuité inférieure à 2 Ohms).
Il n'y a pas non-plus l'anomalie qui consiste à vérifier la valeur la terre du bâtiment par rapport à l'appareil de coupure général, c'est donc qu'il doit y en avoir une qui doit avoir une valeur inférieure à 100 Ohms (si vous avez une disjoncteur différentiel 500 mA).
Par contre les deux premières anomalies disent que "au moins un des disjoncteurs (s'il y en a plusieurs) ne fonctionne pas", ni par le bouton de test, ni par le test de la valeur de déclenchement. Si c'est le disjoncteur EDF qui est HS, c'est à EDF de le remplacer et c'est gratuit parce que c'est leur propriété.
S'il s'agit d'un disjoncteur différentiel 30mA sur le tableau de répartition, ce serait à vous de le remplacer.
Donc, s'il n'y a que ça comme anomalies, et pour peu que ce soit le disjoncteur EDF qu'il faille changer, vous auriez juste à ajouter un disjoncteur différentiel 30mA en tête de l'installation et vous serez déjà bien en terme de sécurité.

Cordialement
P. BRUEL

diagnostiqueur indépendant
https://www.bruel-diags.com

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Réponse envoyée le 09/12/2014 par un Ancien expert PagesJaunes

Le dispositif de protection différentiel ne fonctionne pas et la manœuvre du bouton test = Appareil a remplacer impérativement
C'est une ancienne installation ou toutes les prises ne sont pas reliées a la terre,mais rassurez pour votre cuisine et salle de bain c'était obligatoire dés la création de la norme et le contrôleur l'aurait relevé si c'était pas le cas.
Tous les circuits doivent être protégés par l'inter différentiel qui est a remplacer.
Pour les socles de prises "est de type à obturateur" êtes vous sur de ce qui est marqué ? ce n'est pas plutôt " Sans obturateur " vu l'époque de l'installation
Cordialement

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Réponse envoyée le 09/12/2014 par un Ancien expert PagesJaunes

Bonsoir
Sauf erreur en en lisant entre les lignes :
B231h = sur une fuite > 30 mA la (ou les) sécurité différentiel ne fonctionne pas ... lesquels ????
B231i = le (ou les ... mais lesquels ???) bouton de test de l'interrupteur différentiel 30 mA ne déclenche pas la sécurité
B336a = tous les circuits doivent avoir désormais leur fil de terre ... apparemment il en manque (souvent les lustres)
B11a2 = il a trouvé au moins un circuit non protégé par un ID 30 mA ... lesquels ?????
B11b 1 = et là il me gonfle le "diagnostiqueu".... en quoi d'avoir un obturateur sécurité enfant sur l'ensemble des socles de prise est un défaut ???? L'inverse oui !
Extrait : "Depuis le 1er juin 2004, les appareillages à griffes sont interdits (ils restent tolérés pour le dépannage).
Les prises de courant doivent être du type à obturateur : elles sont équipées d'un système qui empêche l'introduction d'un objet, notamment par les enfants." ... et NdR : rien ne vaut l'éducation car ces systèmes sont une horreur !!!!!
Donc pour faire simple :
- il y a un souci avec les ID (ces engins sont tellement fragiles .... (voulus ???) ... qu'il faut les tester tous les mois ...)
- Mettez des lustres (si ce sont les lustres en cause) non métalliques ou double isolation .... car tirer une terre va vous couter bonbon !!! Si ce sont des circuits prises .... vous n'y coupez pas ... il faut tirer la terre.
- rajouter l'ID (ou les ID) qui manque sur ces lignes (B11b1).
- pour les prises à obturateur .... mettez une baffe au "diagnostiqueu" ou dites lui d’apprendre le français !! !
Cordialement

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Réponse envoyée le 13/12/2014 par un Ancien expert PagesJaunes

Bonjour,
En complément des réponses de P. BRUEL (qui sont les seules correctes et conforment à la norme XP16-600), les anomalies laissent à penser que l'installation est ancienne : Tous les circuits ne sont pas reliés à la terre...
Si vous n'aviez pas de liaison équipotentielle supplémentaire (mise à la terre des pièces d'eau) ce serait précisé dans les anomalies... ou l'absence totale de mise à la terre...
En protégeant votre installation par un DDHS 30mA vous compensez l'absence de mise à la terre de certains circuits, ce qui peut suffire (reste à voir sur place car certains circuits peuvent exiger une mise à la terre en fonction de leur utilisation, emplacement...)
Le point B.11.b1 n'est qu'une observation et ne peut en aucun cas apparaitre dans le tableau des anomalies.
Rien de bien choquant dans tout ça. C'est le reflet d'une installation plutôt "standard" que l'on rencontre régulièrement.
Cordialement,

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Réponse envoyée le 13/12/2014 par un Ancien expert PagesJaunes

Bonjour,
B 2 3 1 G à remplacer
B 2 3 1 I à remplacer
B.3.3.6 a Il est impératif de créer une liaison équipotentielle dans les pièces humides, de relier les tuyauteries métalliques à la terre. Si dans les autres pièces "sèches" Il y a absence du câble de protection sur les prises, il est obligatoire dans le cadre d'une mise en sécurité de remplacer les prises avec plot de terre, par des prises 2 pôles (absence du plot de terre) avec puit et obturateur.
B.11 a2 Obligation de mettre en place au moins un dispositif de protection de 30 mA en tête de l'installation.
B.11 b1 Obligation de poser des prises avec obturateurs et puits.
Rassurez-moi, il y a bien la terre dans les pièces d'eau, sinon il y aurait indiqué qu'il n'y a la terre nulle part?
1 soit il n'y a pas de terre
2 soit le conducteur n'est pas satisfaisant
Dans tous les cas le rapport signale une anomalie sur ce point B.11 a2) faire le nécessaire.

Cordialement

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Réponse envoyée le 15/12/2014 par un Ancien expert PagesJaunes

Bonjour,
Je suis assez surpris de la polémique créé par vos questions.
Certe il n'est pas aisé pour un particulier n'aillant pas de notion d'électricité de comprendre les libellés des anomalies de la norme XPC 16 600 mais en général il suffit de passer un simple coup de fil au diagnostiqueur qui a réalisé le diagnostic.
Point B 2 3 1 h et i: Veut dire que le dispositif différentiel ne fonctionne pas.
Le diagnostiqueur aurait du (il la peut être fait, nous n'avons qu'un extrait de son rapport) préciser de quel différentiel il s'agit. 500 mA EDF ou 30 mA. Et si plusieurs 30 mA dire lequel ne fonctionne pas.
B 3 3 6 a: Des circuits ne comportent pas de conducteurs de protection reliés à la terre.
Il s'agit probablement d'une installation des années 70 avec des prises sans plot de terre et les luminaires avec 2 fils. Rien de grave si on installe un 30 mA en tête d'installation.
B 11 a2: Au moins un circuit terminal de l installation électrique n est pas protégé par un dispositif différentiel à haute sensibilité =<30 mA.
Indique (confirme) qu'il n'y a pas de 30 mA en tête d'installation ou que ceux qui sont en place ne fonctionnent pas.
B.11 b1) L ensemble des socles de prise de courant est de type à obturateur.
Indique que toutes les prises de courant sont à obturateurs. Ce n'est pas une anomalie donc.
Concernant la terre dans la salle de bains. Il n'y a pas d'anomalies d'indiquer donc cela signifie qu'il n'y a pas de danger de ce coté.
NB: Prise à moins d'un mètre de la baignoire ou de la douche obligatoirement protégée par un 30 mA et raccordée à la terre.
Cordialement
Alphabat

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